2020年是无比特殊的一年，新冠肺炎疫情肆虐全球，近乎所有的竞技体育比赛都停了，大家纷纷待在家中保证安全，所有的沟通与社交都变成了线上的形式。因此，一直擅长面对面形式做专访的“鸣聊体育”报道团队也只能将计划好的工作顺延，只能等到疫情有所好转，才能开始这一年的首次访谈，不过相关的准备工作倒是一直在做，从未间断……

4月27号这天阳光明媚，中国的抗疫工作正接近胜利，情况比较稳定了，广州高三初三学生的复课亦从这一天开始。因此笔者一行人选择在这一天，与先前早就有过正式邀约的中国足坛名宿吴群立先生，一起来到广州阳光酒店位于顶层43楼的套房（可开窗通风）内，就球迷们关心的热点话题进行了深度的访谈。整个过程大致持续了一个小时，感谢吴群立指导的侃侃而谈，不仅回顾了自己充满传奇的职业生涯，回答了许多资深球迷想要了解的趣事，更是就大家热切关注的话题，从自己更为专业的视角予以耐心解答。随后，立哥还充分满足了现场几名恒大老球迷合影、签名的请求，大家相谈甚欢。下面，就为大家呈现专访的全部内容，看看作为资深的足球人、作为中国足坛名宿，是如何看待问题、如何做事情的。

鸣（大佬鸣）：吴群立指导，您好，2020年是很特殊的一年，年初全国爆发新冠肺炎疫情，大家都停产停工进行自我保护，这段日子您是如何度过的？您觉得这次疫情对体育、足球的影响大吗？和03年非典时期相比如何？在这段时间内您耽误的工作，后续准备如何弥补？接下来会有什么重要的计划、目标要去实行？

立（吴群立）：全世界相信没有人希望看到这次疫情的发生，大家的生活、工作受到了影响，特别在春节期间，本应欢天喜地，谁曾想到遇到疫情！每个人都想过正常的生活，但疫情后大家只能待在家里，很是无奈，但为了保障彼此安全，不得不这么做。真心希望疫情快些过去，不要再影响人们的正常生活和工作了。疫情对体育、对足球当然有影响，无论大小，都必须承受。就好比在球场上遇到困难，始终都要去解决，至于何时可以再看中超，还得等中国足协的官方消息，对这个行业的影响一定是有的。

03年的非典我觉得影响没有那么大，起码当时没有人人戴口罩上街，当时我还在香港，不过很清楚那时候的情况和这次相比是两回事。新冠病毒厉害很多，现在全世界都有影响，可见它有多厉害，大家都不想，但没办法，只能想办法解决。工作也好，比赛也罢，该停的都得停！特别是一些跨年度的赛事，也得停下来。未来如果重启后，估计会压缩赛程，让比赛频密，这样会影响比赛质量。不过作为运动员而言，必须得踢比赛，大家只能适应，为此现在就需要做好足够的准备。

我之前在海珠区搞青训工作，但上个月到了退休年龄了，所以这项工作也算圆满结束了。首先，感谢海珠区各级领导对我的肯定，希望海珠区的青训将来可以搞得更好。这里的足球氛围基于全市而言是最好的。毕竟过往出了很多人才，好像容志行、杜智仁、陈熙荣、古广明、赵达裕、孔国贤、温志军、胡志军等等，包括我自己，都是从海珠区走出来的。海珠区的足球氛围一直很好，我希望将来它的青训能够更进一步！大家看足球、看青训的视角都不一样，这很正常，但必须定一个目标，那就是希望青训能搞上去，在此基础上再各取所长，具体而言就是如何引导小朋友们走向健康，这一点非常重要。最终能够成才的，可能没有几个人，要综合素质真的很强才有机会。十万个小朋友里，未必就能出一个像郜林这样的国脚！每一个地方的选材标准都不一样，过去广东有属于自己的踢法，有南派北派足球之分，都有自己的特点，这也决定了选材标准。比如我们的小快灵、下底传中，说实话很多特点并没有保留下来，这点同样值得探究。足球文化就是这样得来的，中国都不能统一，更别提和国外比了。

鸣：广州恒大新专业足球场的话题近期特别热，对这个莲花球场的外观有很大争议，您怎么看？广州队终于有了属于自己的专业足球场，您觉得有什么意义？对于未来落成后的这座球场，您有什么期许、愿景以及憧憬吗？

立：我觉得莲花造型还是比较好看的，新闻也看到不少报道。事实上中国人都清楚，莲花有着很美好的寓意，其实也可以希望这座球场为广州足球、广东足球乃至中国足球做好榜样，同样是一种对未来美好的祈福。我曾经去过很多国外的球场去参观，像英国的一些顶级球队的球场，它们都饱含足球文化，都发展了一百多年，而且都可以代表所属的城市。它们都有各自的展馆，都会介绍每个俱乐部各自发展的历史和文化，让后人去参观、去了解。这就好比我们小时候上历史课一样，爱好足球的人，同样需要了解这一切。好比恒大，它已经让全世界知道了广州恒大这支球队，必须要进一步与国际接轨，那么这座新球场就可以达到这个目的，因此接下来恒大同样应该去做这件事。专业球场不仅仅是没有了跑道，它应该是一个综合性的球场，不仅看球的气氛更好，一系列相关的配套设施都要具备，这样才能更好发挥其功能。

我的愿望仅仅代表为个人，能否做得到我说了不算，只是非常希望以前在广东足球、广州足球的一些元老，包括曾经在广州队效力过的功勋球员、教练，都可以组织在一起共同参观一下、感受一下新球场，毕竟这是属于广州的具有国际性规模的专业足球场。

鸣：您是青训专家，也一直从事相关工作，从您专业的角度出发，谈谈恒大这些年打造的青训模式，您觉得怎样？部分精英学员送去西班牙长期训练比赛，匹配国内的教育，是过去中国足球不曾试过的，您又如何看？眼前有一名小球员，您可以通过怎样的观察，看清他的未来，并知道他最终能否成才的？

立：西班牙也好，其他地方也罢，关键看你抱着什么态度、什么目的，要去学习，但不太可能把西班牙的青训完全照搬过来，毕竟文化不一样，人的体能、体格不一样，民族的性格不一样，如何学习别人好的东西，又可以让中国足球接受的了，而且能够做到，才是关键。有的东西他做得到，可能你就做不到，我们必须要找自己可以承受的技能、技战术，必须要找可以融进中国足球发展的东西来。我们要学习、了解它好的东西，不管西班牙、巴西、德国、荷兰，这些地方的青训都比较好，你能做到的，必须要去学。我发现过去的一些留洋，好的东西没学会，不好的东西都学了。包括现在恒大的巴西外援保利尼奥，他在球场上起到一个很大的作用，他对于比赛的阅读能力比较高，国内的球员能经常跟他一起训练的，就应该好好学习人家好的东西。在场上，他拿球合理，传球线路清晰，刚才说的青训，如何引导小朋友，是最重要的。老师教你只是一个训练的过程，但对于不同的人，你应该去制定不同的训练模式。

就好像做菜一样，同样要用心，别人才会觉得好吃。在青训的过程中看到小孩有问题的话，怎么去引导他……现在很多教练总会说这样不行、那样不行，足球本来是一个创意运动，你现在弄得一点创意性都没有，小孩子啥都不敢干，这样真的好吗？球队是有自己的技战术，但足球是在有技战术的基础上即兴发挥，球场上每一个案例都是人去创造的，现在看一些国内的球员，普遍没有能力用脑子去创造。感觉都比较机械化，处理球不太清楚，很多球队拿到球就一味往前，明明有一堵墙在跟前，还要硬生生撞过去吗？往后回传，是为了更好向前，一个进攻如何利用空间、制造空间，防守如何收缩空间。

激发创造性，往往比模式更重要！对于青训而言，关键看引导，教练要有耐心。作为一个团队，一定要有集体精神。以前的青训，小朋友都以个人技能培训为主，练好自己就行了，但现在要反过来，先练整体，让他们有一个凝聚力，再发觉每一个人缺少什么东西，再去完善基本功。团队精神的加入，可能让你的青训理念和以前反过来。

很简单，好苗子有三个条件必须要具备：柔韧性、协调性、速度。怎么培养他、启发他，从内心的层面进行一定的引导，就很关键了。

鸣：谈及恒大，相信您作为广东足球人平日一定有关注，相比起球迷看恒大比赛，最先关注进球、配合、球星等等，想知道您作为专业人士，看恒大比赛会最先关注、最重点关注什么内容？还有，您觉得在广州立足的这支球队，队中近乎没有广东本土球员的现象，正常吗？说明了什么？

立：通常看比赛，我还是会主要看球队的技战术，是否训练有素，教练如何安排，踢法如何，球员的素质怎样，配合好不好……倘若对手实力相近，那么比拼的就是这些环节，当七八十分钟双方都形成均势时，要看的就是创造性，如何利用好空间制胜，需要有耐心，但现实中很多球员做不到这一点，控制球的时候应该怎么做？传球的目的是什么？要有选择，所以一定要进行观察，从而判断场上局势。以前是拿了球再观察，现在反过来，首先要观察好局面情况，你应该移动到哪个位置，前后左右不同方向的移动，直到选择最佳位置。一支球队就像一个在转动的轮盘，是同步的，所以一眼就能看出这支球队的实力如何，如果总是脱节的，要么体能不行，要么意识跟不上，要么就是阅读能力不够。好像巴西球员邓加，他在比赛中跑动的距离并不长，但就是位置选得好，有一种超前意识，所以才那么厉害。我平时看球的时候，视野也会相对放远一些，更注重看这些环节。

这种情况说到底涉及很多方面的问题，肯定与青训有关。其中有些人故步自封，认为拿到冠军就可以了，其他都可以不管不顾，我们更希望小朋友们可以走远一点。虽然这支球队很有实力，可以拿到冠军，但这并不等于没有提升空间，不等于拿了冠军就到头了，这种心态我觉得不太好，应该把眼光放得更长远一些，如果真的是可造之材，就应该更好、更有针对性地提点他，希望他能更进一步。如果青训水平高，要求自然也会更高，孩子自然会一步一步慢慢提升，最终可能会走得更远。否则的话，很容易会浪费一名有天赋的球员，那么球员届时也会后悔，会质问为什么当初不可以再努力一点呢？不可以接受多一些指点呢？不可以学更多的东西呢？作为一个教练，应该有无私奉献的精神，看到他有问题要指出来，要把自己好的经验予以分享，不要总想着冠军就是一切，太急功近利，足球没有常胜将军。发现问题，改善问题，人才能进步。我衷心希望中国足球的青训工作搞得更好！

鸣：您认为怎样的青训成果才算成功？出一两个世界顶尖球星？还是培养更多实力超群的团队？

立：还得看球员的先天条件，要看他的能力、悟性到什么水平，像梅西、马拉多纳这样的球员，几十年可能都出不了一个，很难刻意去造一个明星，只能考虑如何模拟他，学习他，想办法接近他的水平，要在能力范围内可以做到的。很多时候我听说有一些人，球都还没碰，就要跟你谈条件了，这是不行的！职业球员要有职业道德，学校培养人讲求德智体美劳全面发展，德排第一，很重要，踢球也是如此，要先会做人，才能把球踢好，德很重要。

鸣：吴指导，您当年曾是国家队队长，而且是广东本土球员唯一可以做到的，此外您拿过金球奖，两次当选中国足球先生，可谓荣誉满载。不过感觉您平时似乎从不提起这些，您觉得自己是一个特别低调的人吗？这些奖项对您而言，有何特别意义？您觉得当下的中国足坛，有没有球员跟您的经历比较接近，可以跟您媲美？

立：我觉得这不是低调不低调的问题，毕竟这是过去了的事，总挂在嘴边意义不大。我们要做的，是把我们学到的、看到的、掌握得好的东西传授出去，为青训助力，要和国际接轨。事实上，广州恒大已经做到这件事了，在商业足球层面，它让全世界都知道有一个恒大足球俱乐部，而且知道它在广州，这绝对是其成功的地方。奖项只是对过去的承认，我们更应该把眼光放在未来，这也是我选择从事青训工作的主要原因。

说实话，我对国内的球员不能说到十分了解的地步，或许不太好做直接的比较，毕竟各种层次的足球我都经历过，从小开始我就很喜欢体育，六几年的时候我记得有什么可以玩的体育项目，我都会去尝试。（篮球、乒乓球、田径、足球等等）只要上体育课，就一定是浑身大汗的，一直到七几年读了体校，才确认走这条路……记得还是我四年级的时候，由于学校要参加全市的小学生足球比赛，体育老师选了我去足球队，后来很幸运我们拿到全市第二名。当时我们的学校有很多体育场地设施，就包括一个七人制足球场，运动氛围一直特别好。我最后能成为职业球员，可以说和这一切密不可分。

鸣：吴指导，您曾代表过多支球队效力，在您穿过的众多球衣中，您最喜欢哪个号码？在足坛，您最欣赏的人是谁？

立：克鲁伊夫！他是一名出色的前锋，他踢球的敏锐度和渗透力以及阅读比赛能力之强，令人敬佩。个人能力的话包括马拉多纳、梅西等等，都是比较欣赏的，这些球员的能力是可以带起一支球队的，具有领袖风范，他们也可以融合到任何球队，我比较喜欢这种类型的球员。

我第一次参加成人比赛，是穿12号的，这是我职业生涯第一个号码。当我代表国家队的时候，是穿7号的，之前在国家二队的时候穿过6号，还有11号；再广州队也穿过11号；刚到香港南华踢了4、5个月，穿13号，到第二个赛季我又穿回12号了……回顾我的职业生涯，还是最喜欢12号！

鸣：1993年时，您已经33岁，新上任的外教施拉普纳却很喜欢您，不仅继续把您招入中国国家队，还委以队长重任，可惜冲击世界杯失败，这件球衣就是当年比赛服，施拉普纳专门在球衣上签名留念，非常珍贵……讲完这个故事，相信会勾起您很多回忆，相信这样的时刻在您的职业生涯会有很多，能否在其中给大家分享一个让您最难忘、印象最深刻的、时常会浮现脑海中的故事吗？您到现在是否有自己一直信奉的话（座右铭）？

立：对我而言，最难忘的就是经历了两次“黑色三分钟”！当你经历了第一个黑色三分钟，再去经历第二个时，真的很难接受……当时1989年，两场球我们只需要都打平，甚至赢一场输一场，我们就可以挺进1990年世界杯了。还依稀记得当年我们小组有6支球队：沙特、韩国、朝鲜、卡塔尔、阿联酋、中国。我们赢了沙特、朝鲜，输给了韩国，这都不是问题，剩下比赛哪怕赢一场输一场，也一定可以出线。真是太可惜了！毕竟最后三分钟，我们是1：0领先的，你说遗憾不遗憾，可惜不可惜，但这就是足球！这个真的印象最深，毕竟就差一步。但这一切不能怪任何人，我们只能怪自己。比赛末段在领先的情况下，思想确实容易放松，所以现在要告诫后来人——只要比赛结束的哨声没有响起，你都要有百分之一百二十的精神投入到比赛中去。一个人放松，导致另一个人也放松，最终造成失误，如果不放松，那个节骨眼对手很难进球的。全世界不管任何球队，你拿出来就说三分钟能进中国队两球，相信谁也不敢说自己一定做得到！所以真的是太可惜了。

虚心、戒骄戒躁，不断学习！这是必须的，每一场比赛都要总结自己好的地方以及不好的地方，如何改进。不能报喜不报忧，职业球员连总结自己的情况都做不到客观，想要进步是很困难的。要不你安于现状，要成为职业球员，这是必备的条件。

鸣：广东足球刚经历了70周年的大日子，您作为亲历者，作为南粤足球的旗帜性人物，一定感慨良多，其中给您最大的一点感受是什么？广东足球还要发展80年、90年、100年……您认为走哪一条路才是最正确的，才会让咱越来越好，才会涌现更多的本土优秀球员。

立：70年了，我们看到一代又一代的足球人前赴后继，到今天有的是我们师兄，有的是我们的教练，树立了很好的榜样，作为后来者，一定要学习。要不你不踢足球了，否则哪怕是90岁的人，在球场上都有值得你去学习的地方。我这辈子离不开球场了，也会一直学习下去。

这不是我一个人的力量就可以做得到的，需要大家共同努力，取长补短，集广大的智慧于一身去做好青训工作，应该要定一个目标，如何才能保留南粤足球的特点、文化素养。尽管现在大家很重视足球发展，但归根结底如果连足球人口都不够多，很难做好事情。首先，当下还是要增加足球人口，让更多人喜欢足球，特别是小朋友。所以说教练很重要，得有办法让孩子们真正热爱足球，不能老是否定，要激发他们的兴趣、创造性，现在和以前不一样了，要引导教学，不能只靠严厉。

专访心得：非常感谢中国足坛名宿吴群立先生接受鸣聊体育团队的专访，并侃侃而言，认真分享了自己的心得体会。不仅面对看交流，近距离感受到立哥真的是一个十分低调的人外，亦可以通过多处细节感受到他真的非常关心、重视青训工作，而且有自己的一套体系，以及坚守的理念。无论谈及任何话题，都可以很好结合，那种足球人对事业最真挚的爱同样表露无遗。尽管已到退休年纪，但吴群立表示依然会继续在青训领域发挥余热，也继续会踢球，这是他一生最爱的事业！祝福立哥，希望他能够继续发光发热，为中国足球培养出更多人才，越来越好。